Komentáře: Luk a šíp – možná největší vynález lidstva https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-180012089 Sun, 16 May 2021 02:37:41 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-180012089 Od: petr II https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95826190 Tue, 10 Mar 2009 20:09:56 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95826190 Chlapci, nerad vám vstupuji do …
… plodné diskuse, kde se to hemží parasity, symbionty a praGlumy, ale co zas ty memy?! Mám snahu to pochopit, ale stejně: celá takhle memoteorie mi připadá jako roub darwinismu na psychologii. Geny, memy – vsjo róvno.

]]>
Od: GLUM https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95826150 Tue, 10 Mar 2009 19:17:39 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95826150 GLUM a pratur
Jistě není ostrá hranice mezi parasitismem a symbiosou. Jestli on ten silnější nebude nakonec i chytřejší (et vice versa?). Hloupý pratur je holt chytrým (pra)GLUMEM xymbióze donucen násilím. On takový stád také ví lépe než GLUM (anžto je silnější), co je pro GLUMA dobré, a to, že jej donutí spolupracovat násilím, není žádný parazitismus, ale je to pro dobro GLUMA.

Vy razíte memy, já razím druhy: pro druh je jistě matka cennější než mládě, investovalo se do ní mnohem víc, než (zatím) do mláděte. Kojení mláďat (a živorodost) je IMHO ten pravý důvod, proč savci evolučně přečíslili nejprve plazy a pak i ptáky… Kdepak parazitismus. To už pak i takové kuře ve vajíčku parazituje na slepici… Parazit škodí cizímu druhu, jinak je kanibal.

Ovšem, s lukem můžete parazitovat mnohem efektivněji. Stačí střelit lovce a hned máte kořist, ani stopovat nemusíte.

Autotrofní organismy nekonzumují nic organického původu. Biosféra je jedna veliká ekonomika, málokdo dnes může žít jako R. Crusoe.

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95824470 Mon, 09 Mar 2009 15:30:35 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95824470 Zkuste přesvědčit dospělou divokou krávu (tj. zubra či pratura),
aniž byste omezil její svobodu, že jí jste prospěšný a že s ní budete žít v symbióze – to snad lze jen v barvotiskových příbězích. Ale kdoví, třeba by Vám žrala z ruky, neočekávajíc nic zlého, a posléze by se dala dobrovolně připravit o to, co má připraveno pro telátka.

Nesmíme si ten „prospěch“ vykládat po svém, musíme po kravím 🙂

Co je vlastní a co cizí, je v přirozeném běhu věcí poněkud jasnější: když přijde hlad, matka bývá „cennější“, „víc vlastní“ než mládě. Ale je jasné, že lidská soucitnost posunula obraz světa jinam – přirozené přežití nám připadá kruté. Komárek schválně a ne nadarmo píchá do rigidních vnímacích vzorů….

Sakryš, ale jak tuhle debatu napojit na luk? Snadnost parazitace/konzumace se skokově zvýšila s vynálezem luku?

Hm – ony autotrofní organismy nekonzumují žádné živiny? Tak tenhle termín, prosím, neberu, ten nevede k odlišení. Zobecnělý parazitismus mi připadá zatím nejhezčí, plně vystihuje podstatu „života tyjícího z jiných životů“.

]]>
Od: GLUM https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95824250 Mon, 09 Mar 2009 13:47:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95824250 Ivo Kaipře,
jistě, pokud už to někdo pojme tak široce, že i mláďata savců považuje za parazity… Skutečný parazit samozřejmě parazituje na cizím. A současně není své oběti nijak prospěšný, což není pravda v případě Vámi uváděných krav (a lidí).

Heterotrofní organismy? Konzumenti. 🙂 „. Ovšem svět je složitější než v úvaze p. Komárka. Zelené rostliny zdaleka nejsou jedinými organismy, které se obejdou bez konzumace jiných živáčků. Třeba takové ruduchy, sinice, řasy, nebo takové rozsivky: vidět to není, ale tvoří až čtvrtinu primární organické produkce na Zemi… A spousta živáčků je mixotrofních, třeba zlativky, fotosyntézu zvládají, ale rády taky někoho slupnou… Nebo tzv. masožravé rostliny… Krásnoočka…

S lukem to souvisí jen velmi vzdáleně.

]]>
Od: babza https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95823880 Mon, 09 Mar 2009 10:04:36 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95823880 Kdysi
jsem se jen tak řečnicky ptala na budoucnost Afriky. Teď po přečtení článku a příspěvků napadá mi jedno: Z Afriky jsme vyšli a možná tam i skončíme. S lukem a šípem. No a s prakem…

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95823430 Sun, 08 Mar 2009 18:53:42 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95823430 Pavlovi
I když nevím, kde tady byla zmínka o parazitismu, nejdřív dávám k úvaze jeden hezký článek Stanislava Komárka o procesu parazitace:
[http://www.lidovky.cz/proces-parazitace-03d-/ln_]

Ale pokud jsem někde tvrdil cosi o parazitech, což je možné, myslel jsem to jako poněkud expresivnější vyjádření pro výraz „heterotrofní organismy“. Asi by to chtělo nějaké nové počeštěnější slovo pro „tvory z cizích životů tyjící“ – neznáte nějaké?

Prostě my sami si potraviny nevyrobíme. Musíme někoho/něco živého zabít nebo tomu aspoň pustit žilou. Jestli je opravdu tak velký rozdíl, zda kravám pije z vemene mléko nějaký červ nebo zda jim ho upíjí dojicí zařízení – to už nechám na zralé úvaze.

Ovšem opravdu nechápu, jak to souvisí s lukem?

A co se týče původu ras: zde si myslím, že spekulace nemají smysl, však oni to nakonec genetici spočtou.

]]>
Od: Pavel Sikora https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95822810 Sat, 07 Mar 2009 22:57:38 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95822810 Dovolím si připomenout
svůj článek na téma dávných lidských věků [http://sikora.blog.respekt.cz/c/2946/Dobyti-Evro]

Zcela upřímně, nevěřím na tu superrychlou přeměnu Praafričanů na blonďáky skrzeva vitamin D, čistokrevní černoši dnes v Evropě ne a ne zblednout… Není to jen barva kůže, ale podstatně více znaků. Můj názor je, že rasy vznikly v důsledku křížení dvou dlouho odddělených poddruhů Homo sapiens, a to H. s. sapiens a H. s. neanderthalis.

A neodpustím si poznámku stran Ivo Kaipra (který stále ještě nevzal na vědomí, že masožravec, popř. všežravec je něco úplně jiného než parazit – parazit neumí LOVIT): je vskutku s podivem, jak tupé jsou dnešní armády, stále ještě jim nedošlo, že o tělesnou zdatnost dnes v boji vůbec nejde. Takový pilot si prostě jen dřepí v kabině a mačká mezerník. A mariňáci si vozej zadky na BigDozích…

]]>
Od: yogumin https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95822310 Sat, 07 Mar 2009 14:04:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95822310 Moje oblibena
je o vlku & kovari.

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/janpudlak/luk-a-sip-mozna-nejvetsi-vynalez-lidstva/#comment-95822090 Sat, 07 Mar 2009 12:24:05 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45977140#comment-95822090 Dobrá, dobrá.
Luk a šíp jsme probrali.
Ale co takhle Šíp a Uhlíř?

]]>